Thursday, June 4, 2015

與故宮博物院院長有約: 你所不知道的故宮

短短不到二個小時我上了一堂生動有趣的歷史課,院長本身就是個活字典,任何年代(包含西元)、人民、數量、地點記的一清二楚,真的令人非常佩服。

這次的座談會主要不是聽院長準備什麼我們聽什麼,而是學生現場問什麼,院長答什麼,所以全部都沒有套過!
但每一個問題院長從古到今、從東方到西方、從文物到文學,都可以回答一個非常豐富含蘊的故事,所以根本問不到幾個問題時間就過了(可惜)。

 *問題和回答從記憶而來,記多少就說多少,不保證順序,也不保證完整院長口述。

第一個問題,是個複合題,看起來簡單,但這故事院長就能說個半小時。
問:
故宮是否有服裝展(看甄環傳而有這問題)? 故宮的文物都放在哪? 故宮有黃金嗎? 有多少?

院長:
故宮沒有衣服,所有的文物都是藝術品,當初搬來台灣的時候只有帶藝術品。衣服在北京故宮。
故宮的由來是當初XXX(忘記名字)將溥儀趕出紫禁城,當時中華民國政府推翻滿清政府有個條約同意滿清皇室可以繼續住在紫禁城,但是卻遭到驅逐,所以皇室去找當時已經在醫院的孫中山告狀。當時孫中山的助手汪精衛寫了一篇文章轉述孫中山的意思,也就是"天下為公",因此紫禁城就地成為故宮博物院 (時間是1925年)。

故宮的文物一開始是在紫禁城,後來將文物遷到南京(因抗戰南遷),後來日本入侵南京只好再將文物遷到四川。當時在四川挖個馬蹄型山洞,挖了二年之後才將文物遷入。
後來1948年再遷到台灣,當時也是放在山洞,在台中(詳細地點忘了),後來才搬到外雙溪,也就是現在的故宮。現在的故宮前面是宮廷式建築,但其實後面還是山洞(真的很喜歡山洞...)。
因為台灣潮濕又熱,山洞並不適合文物的保存,根據不同的文物需要不同的溫度和濕度保存,現在有17個館分別保存不同環境的文物。
只有唯一一種文物還放在山洞,就是瓷器。瓷器原本就是在溫度非常高的環境下生成,需要至少1200度以上才能製成,在當時屬於高科技,只有中國才有技術做出,但大部分還是失敗,只有少數能夠成功至做出(也就是良率不高)。基本上瓷器就是在很艱困的環境下生產出,所以不怕冷不怕熱不怕濕,只怕搖晃碰撞。
談到瓷器你們知道青花瓷是哪裡做的嗎? 是中國沒錯,但是你看它黑白相間的花色是從伊斯蘭而來,而燒製的釉料是從中東而來(還有談一些因為西域來往、新疆、香妃、紅樓夢等故事)

故宮沒有黃金,故宮的文物都比黃金值錢不需要放黃金(這句話真是神回!)。


問題二: 故宮南院為什麼選在嘉義?

院長:
(講到了當時的總統和行政院長還有小英,還有一堆政治因數,我也記不清了)
南北發展還是有很大的不均,尤其在文化教育上,為了南北的平衡,所以要開辦南院。
南院當初選點有好幾個地方,包括高雄的西子灣。
故宮是很怕水的地方,不能被水淹,嘉義是個很乾的地方,還常缺水,特地選在還有二個池的地方,還可幫助調節避免淹水。

問題三: 什麼文物會搬去南院,會放多久?

院長: 你的問題怎麼這麼像立法委員,他們也是這樣問 (大家笑)。
鍍金佛像會過去。這裡說個新竹人(忘記名字)的故事,他以前很窮,後來到日本經商成功,歸化日本改名新田。他很喜歡買佛像,蒐集了很多不只中國,亞洲的佛像都有。其中有一個是故宮特地要向他買的,也就是青銅鍍金釋迦摩尼佛,是北魏太和元年的文物。當時開價3億,在當時全球收藏文物價格還沒被炒起來之前這是天價。故宮需要經費,請當時的行政院長連戰幫忙,在立法院省預算的時候一定會被質詢,但是當時立法院大都是國民黨的,所以還是通過了。
後來故宮的院長、副院長都與他打好關係,幫他辦文物展覽,人之將死一定會想好好安頓這些文物,就像生女兒一樣,年輕的時候不想嫁女兒,到了該嫁的時候嫁不出去就糟了,也想臨終之前看到女兒有個好婆家,最後把所有的珍藏都給了故宮,故宮也因此以他名字命名了一個地方(中間一些故事就省略了,很晚有點累...)

問題四(陸生): 北京故宮院長XXX(名字又忘了)說在中國以外的文物就像孤魂野鬼一樣,您有什麼看法?
(形容一下他的行為,翹著腳穿著短褲拖鞋,院長回覆問題時開著電腦一直玩FB不看著院長,還一直在抖腳。)

院長:
孤魂野鬼一定不是在講故宮,故宮博物院是在西元1925年由中華民國所成立,搬來台灣的時候西元1948年,而中華人民共和國1949年才成立。遷來台灣是由同一個政府、同一批人所運送,其合法合理性無庸置疑。當時故宮院長沒有跟著到台灣來,台灣有一陣子還沒有院長,直到1965年才有第一任院長蔣復璁。至今二邊故宮同步今年還同樣歡慶90歲生日。

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問這問題層次就低了,院長是一個歷史學家,同樣都是中華文化並沒有你我之分,故宮遷移也不是第一次,怎麼遷都還是中國境內,但是你一問反而承認台灣不是中國的一部分,是二個獨立的個體)
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問題五(陸生接著問): 院長我要問很犀利的問題,不想回答可以不要回答。故宮文物是屬於中華民國的,但如果台獨之後變成台灣共和國,故宮和其文物歸屬又該如何?
當時遷運來台的那批人知道這件事後會有怎樣的看法?

院長:
我先回答第二個問題,我不是他們無法替他們回答。
第一個問題,我是個歷史學家,兩岸的發展其實是歷史的縮影,雖說從研究歷史可以預測未來,但是未來會怎麼發展我也不知道。台灣是個民主自由的國家,如果台灣真的變成你所說的台灣共和國,那也是台灣的未來由台灣的2300萬人民所決定。對我來說只是換個國號,還是同樣的人民,故宮還是繼續傳承。
我無法預測未來5年,50年後台灣會怎麼樣,中華民國還存不存在,就跟你的國家未來還會不會存在一樣。

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聽到最後一句話的時候我在想,院長好猛!
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個人看法:
其實院長真的是個歷史學家,他在講述歷史的時候不分國家、不分地裡、不分種族、不分宗教,是很中立的在陳述,但我不懂總有人喜歡挑起紛爭。
以院長的地位其實可以敷衍你,甚至不回答你,但是院長一樣很客氣的詳細回答每一個問題。
在台灣你可以有如此的言論面對不論是院長,甚至是總統,但是在大陸我不知道你說了會怎麼樣,還是連說出口的勇氣都沒有。

最後我舉一個老和尚與小沙彌的故事。
有一個女子過河途中受傷,即將要被河水沖走,老和尚趕緊將女子背起過河,過程中肌膚相親。女子道謝後離開,小沙彌批頭就問老和尚怎麼可以與女子肌膚相親呢?
老和尚說: 我都放下了你怎麼還沒放下呢?



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